Quarta-feira, Fevereiro 01, 2012
O Fim da Baixa de Faro!
Eu gostava que este novo conceito comunicacao me explicasse como é que o centro de Faro irá ficar qdo o Forum se expandir!!
N lhes faz confusao que uma cidade sem centro é uma cidade morta? Qquer dia as pessoas já nem param na cidade, apenas no Forum!!
Será q n existe capacidade negocial para trazer a Fnac e o Corte Ingles para o centro da cidade em vez de ir para o Forum??
ISTO É EU GOSTAVA QUE A CAMARA ME EXPLICASSE!!
anónimo
A baixa vai passar por um mau período, ainda por cima quando se houvem rumores acerca do encerramento dos Carminhos, da Zara, da Gardi, ou outros da restauração que já eram. Mas as grandes superfícies também vão passar por um mau bocado, pois têm-se canibalizado. Também a população já começa a querer voltar à baixa. Isso já é visível no Porto e algumas empresas começam a apostar nessa estratégia em Lisboa. Faro tem uma situação peculiar pois não há grande concorrência ao Fórum. Mas a Câmara tem que perceber rapidamente que têm de haver contrapartidas para o licenciamento de grandes áreas comerciais. E mudar a mentalidade, pois não são as pessoas e as cidades que precisam deles, mas sim o inverso. Tem que usar essas contrapartidas para investir em animação cultural na Baixa, tem que criar estacionamento controlado mas gratuito, tem que facilitar as operações urbanísticas quer em critérios, quer em prazos, quer diminuindo taxas de licenciamento, reduzindo IMI's ou derrama. E deve criar uma bolsa de empresas de materiais de construção que se associem à ideia e vendam com margens muito baixas, ou de empresas com experiência em reabilitação, ou porventura de técnicos que aceitem trabalhar com honorários pré-estabelecidos. E tem que articular com o IGESPAR para poupar promotores e técnicos ao sofrimento das reuniões, assumindo uma posição de força na defesa da cidade. Uma cidade sem pessoas leva à ruína do seu património edificado. Há que encontrar um ponto de equilíbrio mais consensual e menos intransigente quanto à intervenção no património. A câmara deve ser o defensor da cidade e da Baixa e em última análise da cidade.
Miguel Caetano
O comentador da 1:48 há muito que não deve ir à baixa. Revisite-a e vai ver que nem tudo é tão mau como diz.
O comentador das 3:13 está errado. O fim da baixa só trará ruína e decadência. A Câmara não tem meios financeiros para expropriar e administrar o bem privado, a nossa cultura não defende a venda de património, defende exactamente o contrário. Se porventura tiver que vender tentará encontrar um investidor de longo prazo com capital que conhece bem o retorno que esse investimento poderá trazer no futuro. O problema da debradação do património não se deve aos "bandidos" dos proprietários. Deve-se ao congelamento crimonoso da Lei das Rendas que desde 1974 não liberalizou o mercado e obrigou o senhorio a ser "voluntário a força" no apoio social que devia ser garantido pelo Estado. Os proprietários não conseguem reabilitar património quando recebem rendas miseráveis. E nem devem ser forçados a vender como defende, porque não são eles os responsáveis das rendas miseráveis que recebem.
Caro comentador das 3:48. O Fórum na sua génese previa estacionamento pago e rapidamente abandonou a ideia. Fez mais, alargou e melhorou o acesso ao estacionamento coberto. Deixe-se de ilusões porque se o estacionamento no Fórum fosse pago as pessoas não se iriam "amontoar" num Minibus para lá ir, apenas porque esse retrato não é do Português. Defendo igualdade de tratamento. Na essência, os comerciantes de uma baixa com estacionamento pago são discriminados negativamente perante os comerciantes de uma grande superfície com estacionamento gratuito. É uma questão de discriminação e afinal, não nascemos todos com os mesmos direitos?E por fim, concordo com o comentador das 5:16. Faro tem uma situação ímpar no Algarve e um potencial inimaginável para o turismo de qualidade, de cultura, procurado sobretudo por povos com elevado poder de compra ou por turistas esclarecidos que ficam em unidades Low Cost e que frequentemente recorrem ao comércio tradicional. Povos esses que invejam a nossa condição geográfica, a nossa simpatia, a nossa gastronomia, o nosso sol e o nosso património construído. Se recordar que grande parte do património edificado está na mão de privados então o meu comentário inicial faz todo o sentido, porque em Faro há uma "galinha dos ovos de ouro"a morrer à fome.
Miguel Caetano
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33 comentários:
Não pergunte à Câmara pergunte aos eleitos da assembleia municipal em que o senhor ou o menino votou.
Esses sim são os grandes destruidores do conceito comercial em Faro.
Qualquer assunto desse calibre deve passar pela assembleia.
O facto de as pessoas preferirem o Fórum ao centro, é culpa do Fórum, ou do centro?...
anónimo que escreveu o texto:
o fórum é um negócio como outro qualquer, oferecem-se produtos ou serviços e o consumidor faz o resto. o problema é que a população de faro é uma merda das grandes, sabe criticar ou melhor, sabe falar mal mas fazer alguma coisa para mudar, mentira.
daí, tire as suas conclusões.
Comentário a O Comentário
Depois eu explico.
A Câmara tem mais que fazer.
Deixe-me só esperar que apareça aqui, alguém que nos diga, o que transpirou
em idéias e soluções, a 1ª sessão do Ciclo de tertúlias, entre aspas:Cidade e Cidadania, sob o tema entre aspas: Faro,Mudar é Possível.
Eu depois também quero que a Câmara me explique, porque é que mandou fazer um pedestal em pedra rústica, para o mamarracho de Montenegro.
Toufar Todeles
Uma excelente questão.Convenientemente, nunca será respondida pelo Macário, porque lhe falta a necessária competência e sensibilidade para matérias desta natureza.Não gosta de Faro!Só preocupa o dinheiro e as passeatas.C.C.
Mas o Corte Inglês vai para o Forum???
A baixa vai passar por um mau período, ainda por cima quando se houvem rumores acerca do encerramento dos Carminhos, da Zara, da Gardi, ou outros da restauração que já eram. Mas as grandes superfícies também vão passar por um mau bocado, pois têm-se canibalizado. Também a população já começa a querer voltar à baixa. Isso já é visível no Porto e algumas empresas começam a apostar nessa estratégia em Lisboa. Faro tem uma situação peculiar pois não há grande concorrência ao Fórum. Mas a Câmara tem que perceber rapidamente que têm de haver contrapartidas para o licenciamento de grandes áreas comerciais. E mudar a mentalidade, pois não são as pessoas e as cidades que precisam deles, mas sim o inverso. Tem que usar essas contrapartidas para investir em animação cultural na Baixa, tem que criar estacionamento controlado mas gratuito, tem que facilitar as operações urbanísticas quer em critérios, quer em prazos, quer diminuindo taxas de licenciamento, reduzindo IMI's ou derrama. E deve criar uma bolsa de empresas de materiais de construção que se associem à ideia e vendam com margens muito baixas, ou de empresas com experiência em reabilitação, ou porventura de técnicos que aceitem trabalhar com honorários pré-estabelecidos. E tem que articular com o IGESPAR para poupar promotores e técnicos ao sofrimento das reuniões, assumindo uma posição de força na defesa da cidade. Uma cidade sem pessoas leva à ruína do seu património edificado. Há que encontrar um ponto de equilíbrio mais consensual e menos intransigente quanto à intervenção no património. A câmara deve ser o defensor da cidade e da Baixa e em última análise da cidade.
Miguel Caetano
Estude-se o caso de Portimão com a abertura do Aqua,acabaram com a Baixa o Aqua não funciona excluindo a Primark (pior que os chineses)o Algarve Shopping também foi afectado em mais de 40%... enfim, secaram tudo, grande aposta.
Está a ser a miséria total.
Tanto o Apolinário como o Macário estiveram sempre de costas voltadas para a Baixa.. basta perguntar a quem por lá trabalha ou frequenta, os própios operadores turisticos tem como tempo de paragem em Faro 60 minutos para as pessoas irem fazer xixi às casas de banho das pastelarias,Viva a Fare.
Concordo com o comentário do Miguel Caetano e acrescento e deviam no caso das casas devolutas/ruinas aumentar o IMI 5 ou 6x assim parece-me que os proprietários acordavam de vez,e colocavam a preços mais baratos casas e lojas no mercado muito necessárias para os jovens empreendedores.
O zé povo gosta é de consumir. Não vale a pena mandarem as culpas para este ou para aquele, ou começarem a choramingar por causas do estacionamento pago. Se amanhã fizerem um centro comercial maior que o fórum, com mais oferta, o fórum fica às moscas como está o centro da cidade agora. A malta quer ter tudo e pagar pouco por tudo o que tem, esse é o segredo, o povo está teso mas não desiste de consumir. A ideia do mercado livre e da globalização é autofágica, mas pelos vistos é o que toda a gente quer, por isso, esqueçam a baixa, a baixa já está morta e enterrada, RIP, glória ao seu povo.
Alguns proprietários ,ainda não viram que entre as 9 e as 10 horas, dezenas de estrangeiros em especial espanhóis deambulam na Rua de Sto António encostando a cabeça a vidros de montras de lojas que deviam estar abertas?
Continuam a abri-las às 10 horas ou mais ,e depois insistem em vir aqui cagar postas de pescada.
Não é justo dizer que o Apolinário estava de costas voltadas para a baixa.
É dele a ideia, que talvez não fosse sustentável ne realizável, mas ele estava disposto a correr o risco, de transformar o Atrium num centro associativo, voltado para as artes e cultura, que ajudasse a trazer pessoas para a baixa.
Os vários espaços vazios, podem entretanto tb provocar um melhor ajustamento das rendas e atrair novos empresários.
Mas como o Miguel Caetano diz, é preciso criar incentivos muito claros, que não sejam meramente simbólicos.
Caro cidadão das 09.38,gostaria de saber que culpa tem os membros da Assembleia Municipal,desta situação?
Então os comerciantes da baixa não tem responsabilidades no estado degradante que abaixa se encontra ?
Tem todos responsabilidade,Câmara,comerciantes e cidadãos.
Repensar,os horários e o tipo de comercia para a zona.
Ló
Penso que a FNAC seria uma boa aposta para a baixa sem dúvida, desde que os estacionamentos fossem á borla. Muitos jovens iriam-se virar para a baixa porque a FNAC trás produtos e serviços que vão ao encontro dos seus interesses. Aproveitavam e faziam um estacionamento para bicicletas pois se os estacionamentos para os carros fossem de borla seria rapidamente o caos para arranjar lugar, além de que o Largo de São Francisco não ficar muito longe...
uma cidade é feita pelos seus habitantes, são eles que trabalham, consomem e votam nos seus governantes. está tudo dito
Então seriam as empresas de materiais de construção a baixar os preços,seriam os tecnicos a baixar preços essa é muito boa ideia.
Então e os bancos?
E o governo?
E as finanças?
Etc..etc..
Sinceramente!
Á anos que não compre nada na baixa,vou ao Forum a qualquer hora e lá tenho de tudo até evolução na maneira de se vender.
Não necessite de carraças a perguntarem-me o que desejo.
Não tenham pena dos comerciantes da baixa estão a colher o que semearam.
Perguntem quanto pagam de rendas, e mesmo assim não evoluiram na decoração nem acompanharam os tempos modernos.
fica no Forum que ficas bem!
Então e a loja que vai abrir em cima da Pull&Bear, alguem sabe o que é? É um grande investimento, pois até escadas rolantes tem.
A eterna polémica do comércio tradicional em Faro ...
Apesar de vivermos momentos particularmente dificeis, estruturalmente a Baixa e todo o tecido socio cultural da cidade em nada ajudam à resolução da problemática ( muito pelo contrário)...
Em termos de comercio tradicional, podiamos até ser um exemplo positivo a nivel nacional... no entanto é o que se vê !!!
A começar no não aproveitamento da riqueza da cidade velha, da beleza da ria e da quantidade de dias com sol que Faro tem (comparativamente ao resto do pais)...
A sociedade politica Farense age sempre em reacção e nunca de uma forma proactiva...
Nunca vi um verdadeiro plano estratégico para a baixa...vê-se medidas avulsas e populistas...
Falta empreendedorismo aos donos da baixa (e reparem que a maiora das lojas está na "mão" de 4 a 5 senhores)...
Deixou-se fechar os cinemas...
Há pouca animação cultural ( o bom exemplo do Porto deveu-se muito a este aspecto)...
Não há dinamização nocturna...
E depois... depois claro está um grande centro comercial DENTRO da cidade ...
M.S
Estes defensores da baixa entristecem-me..
Agora o problema já nem são as grandes superfícies, o problema é A LOCALIZAÇÃO das grandes superfícies! Querem-nas na baixa pertinho dos negocios deles. E não lá longe na periferia.
O fim da baixa talvez traga algo de positivo para a cidade. Quando os proprietários das casas da baixa compreenderem que estas não têm, nem nunca terão, o valor que eles pedem por elas, talvez comecem a baixar os preços e a baixa possa ser reabilitada com o fim dos prédios degradados que a compõe na sua maioria.
Toda a vida as pessoas fizeram compras na baixa, com ou sem carro, por isso deixem-se de tretas com a porcaria do estacionamento. Se amanhã se começasse a pagar estacionamento no fórum, ninguém deixava de lá ir. As pessoas que não têm carro são capazes de apanhar o mini-bus na baixa para ir fazer compras ao fórum, por isso não é por falta de estacionamento que a baixa está ao abandono.
Podiam fazer 100 parques de estacionamento gratis na baixa(sonho húmido de muita gente) que a baixa não ressuscitava, o problema não está em estacionar o carro, está na tacanhez que, essa sim, estaciona de borla na cabeça dos farenses.
Então as cidades não crescem?
E, mesmo que o façam têm que rodopiar à volta duma baixa qualquer ou ficar prisoneiras de comerciantes agiotas como os que dominavam a rua de santo Antonio por quase um seculo? As tecnicas de vendas tinham que se quedar paradas no tempo? No dia em que o Forum for ultrapassado ( e sê- lo-à de certeza .... Os carros mula do seculo xix tambem o foram) väo aparecer outros tantos ssudosistas berrando no deserto como estes de hoje.
Confesso, não tenho mais pachorra . Haja paciencia.
Atento
O problema da baixa de Faro não
foram os comerciantes da baixa,mas
sim os comerciantes da Rua de Stoº
António,tempos idos julgavam a 5º
Avenida,preços caros,atendimento
era uma vergonha,quem fose mal vestido nem olhavam para as pessoas
Alem disso, julgo que houve um
procjeto,antes do Forum, que era um
centro comercial,aonde fizeram a praça dos marmores,tipo polvo que
iria entrar nas nas ruas do comercio tradicional,muito parecido com o centro comercial de
Aveiro, os donos da Rua de Santo
António opuseram-se,está tudo dito
Viva Faro
É triste ver os comentários de alguns aqui!! São comentários ignorantes e de vista curta! Sim é verdade que alguns comerciantes da baixa estão a ter aquilo que merecem! Contudo, o problema é mais profundo.....a baixa de Faro é a única forma possível de alterar o panorama social e económico da cidade de Faro. Só com uma baixa mais atractiva será possível tornar Faro mais turístico. Só com uma baixa atractiva será possível melhorar o tecido cultural e social da cidade de Faro. Esta é uma tarefa que cabe a todos!
Para finalizar gostava de deixar dois comentários:
- Em Itália as grandes superfícies comerciais n têm permissão de funcionar dentro das cidades;
- Em Portugal as superfícies comerciais podem abrir dentro da cidade, contudo em Aveiro e em Viana do castelo (cidades com mais turismo q Faro), o conceito até correu bem!!!
O comentador da 1:48 há muito que não deve ir à baixa. Revisite-a e vai ver que nem tudo é tão mau como diz.
O comentador das 3:13 está errado. O fim da baixa só trará ruína e decadência. A Câmara não tem meios financeiros para expropriar e administrar o bem privado, a nossa cultura não defende a venda de património, defende exactamente o contrário. Se porventura tiver que vender tentará encontrar um investidor de longo prazo com capital que conhece bem o retorno que esse investimento poderá trazer no futuro. O problema da debradação do património não se deve aos "bandidos" dos proprietários. Deve-se ao congelamento crimonoso da Lei das Rendas que desde 1974 não liberalizou o mercado e obrigou o senhorio a ser "voluntário a força" no apoio social que devia ser garantido pelo Estado. Os proprietários não conseguem reabilitar património quando recebem rendas miseráveis. E nem devem ser forçados a vender como defende, porque não são eles os responsáveis das rendas miseráveis que recebem.
Caro comentador das 3:48. O Fórum na sua génese previa estacionamento pago e rapidamente abandonou a ideia. Fez mais, alargou e melhorou o acesso ao estacionamento coberto. Deixe-se de ilusões porque se o estacionamento no Fórum fosse pago as pessoas não se iriam "amontoar" num Minibus para lá ir, apenas porque esse retrato não é do Português. Defendo igualdade de tratamento. Na essência, os comerciantes de uma baixa com estacionamento pago são discriminados negativamente perante os comerciantes de uma grande superfície com estacionamento gratuito. É uma questão de discriminação e afinal, não nascemos todos com os mesmos direitos?
E por fim, concordo com o comentador das 5:16. Faro tem uma situação ímpar no Algarve e um potencial inimaginável para o turismo de qualidade, de cultura, procurado sobretudo por povos com elevado poder de compra ou por turistas esclarecidos que ficam em unidades Low Cost e que frequentemente recorrem ao comércio tradicional. Povos esses que invejam a nossa condição geográfica, a nossa simpatia, a nossa gastronomia, o nosso sol e o nosso património construído. Se recordar que grande parte do património edificado está na mão de privados então o meu comentário inicial faz todo o sentido, porque em Faro há uma "galinha dos ovos de ouro"a morrer à fome.
Miguel Caetano
A nossa simpatia presentemente deixa muito a desejar...
Parque da pontinha a dez centimos á hora,e a baixa voltava a ter vida.
Entregaram o ouro á TEIXEIRA DUARTE,e mais alguns...agora é tarde
8.15,e qual doi a razão de porem estacionamento pago em Faro?Foi alguma obrigação da troika?Á 20 anos atrás o unico parque pago que eu recordo era na praça e por um valor simbolico,hoje em dia paga-se para estacionar em toda a cidade e por valores muito fora do comum.Á 20 anos atrás não existia "espetos" verdes por toda a cidade nem linhas de outras cores que eu nem conheço bem o significado para ser sincero,para quê que espalharam por toda a cidade linhas pintadas e espetos?Porquê que os comerciantes não reagiram contra?Se andam enfiados na politica e não puderam contestar ou se teem a filha ou o filho na camara e não quiseram contestar por isso,agora aguentem!
Faro definha como acontece com o Pais . é uma cidade que se apoiou nos dinheiros publicos e na especulação imobiliária.
Agora já não há dinheiros publicos dem especulação imobiliária, logo a fonte secou !
O resto é falatório e nisso Faro é rei !
Os Farenses cavaram a sua própria cova e ou que para aqui vieram viver ajudaram com o resto !
Alguém sabe quantos postos de trabalho dependem da Industria e da Agricultura no Concelho de Faro ??
o senhor miguel caetano é que deve estar iludido à sua maneira. Ninguém disse que as pessoas se iam amontoar para irem de minibus ao fórum. O que foi dito é que ninguém deixaria de ir ao fórum se o estacionamento deste fosse pago, uma vez que o que move as pessoas é o consumismo puro a preços em conta e agora com crise ainda mais.O que foi dito é que as pessoas não compram na baixa porque não querem e não por falta de estacionamento.
Deixe-se de teorias da igualdade de direitos porque não é isso que realmente o preocupa.
11:31 Nunca iremos concordar quanto ao aspecto da clara relação entre estacionamento pago versus fluxo de pessoas e garanto-lhe que não faz a mais pequena ideia do que realmente me preocupa. Importo-me com a vertente urbanística da cidade, com o seu tecido sociólogo o e histórico. Nesse sentido, dada a natureza da minha profissão, tento sensibilizar alguns clientes e intervenientes políticos para os problemas que a cidade está confrontada. Especialmente quando alguns desses clientes detém parcelas importantes do tecido histórico da cidade. E por isso conheço os seus receios, as suas preocupações. Só isso. Se quer insinuar algo mais repare que negócios há muitos e fazem-se em qualquer parte. O que impede alguna de o fazer é uma mera questão de mentalidade.
Miguel Caetano
O Parque da Pontinha é muito caro.
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